Kaja Kallas: "Rusya'nın barış müzakereleri yürüttüğünü iddia etmeyi bırakıp onu buna zorlamalıyız"

Kaja Kallas, Ukrayna için müzakere edilen barış planlarına derin bir şüpheyle bakıyor. Kallas sürecin temel yapısını İspanya merkezli yayın kuruluşu El Pais için yorumladı.

Avrupa Komisyonu'ndaki ofisinde verdiği röportajda, AB Dış ve Güvenlik Politikası Yüksek Temsilcisi, bu planların yalnızca Kiev için dezavantajlı olduğunu değil, aynı zamanda işgalci Rusya'nın saldırganlığını tekrarlamasını engellemek için gereken koşulları da oluşturmadığını söyledi.

Ukrayna, savaşın dördüncü yılında Kremlin saldırılarına direnmeye ve egemenliğini yalnızca Rusya'ya karşı değil, aynı zamanda Donald Trump'ın Amerika Birleşik Devletleri'ne karşı da savunmaya çalışıyor. Avrupa'nın tarihi müttefiki Washington artık o kadar güvenilir değil. Ve bu durum, Eski Kıta için oyunun kurallarını tamamen değiştirdi.

Bu küresel bağlamda -Avrupa Birliği'nin ilerlemek için oybirliğine ihtiyaç duyduğu ve Avrupa Komisyonu'nun muhafazakâr Ursula von der Leyen yönetiminde son derece merkezileşmiş olduğu bir ortamda- Avrupa Dış Eylem Servisi, kilit konularda sahip olmadığı manevra alanını arıyor. 

Örneğin, başlangıçta Rusya'ya çok fazla odaklanıp Ortadoğu gibi diğer bölgeleri göz ardı ettiği için eleştirilen Estonyalı diplomat, Gazze'de 27 üye ülkenin her zaman ortak bir pozisyon bulamamasının "ciddi" olduğunu düşünüyor.

Röportajın Tamamı...

Soru: Ukrayna için müzakere edilen barış planları gerçek bir fırsat sunuyor mu?

Cevap: Bu savaş kadar net bir şekilde, bir saldırganın Rusya, bir de mağdurun Ukrayna olduğu durumlar nadiren görülür. Barış için Rusya'dan taviz ve yükümlülükler almamız gerekiyor. Hesaplamalarıma göre, Rusya son 100 yılda 19'dan fazla ülkeye saldırdı, bazıları üç-dört kez; Wagner Grubu'nun [askeri müteahhitler] faaliyet gösterdiği Afrika ülkelerini saymıyorum bile. Ve bu ülkelerin hiçbiri Rusya'ya saldırmadı. Rusya'nın tekrar işgal etmesini engelleyecek bir plana ihtiyacımız var, işlerini kolaylaştırmak yerine. Ukrayna ile ilgili kamuoyuna açıklanan planlar, Rusya için tek bir yükümlülük bile içermiyor. Ve Ukrayna'nın neleri feda etmesi gerektiğine odaklanmak bizi kalıcı bir barışa götürmeyecek.

Soru: Çok fazla umudunuz yok gibi görünüyor.

Cevap: Herkes barış çabalarını memnuniyetle karşılıyor. Başkan Trump'ın gerçekten barış istediğine inanıyorum. Ukraynalılar da bunu özlüyor. Şubat ayında koşulsuz ateşkes konusunda anlaştılar; şimdi müzakere masasına oturabilmemiz için bu ateşkese ihtiyacımız var. Ve iki tarafı eşit şartlara oturtmamalıyız.

Soru: Rusya'ya nasıl baskı yapılabilir?

Cevap: Rusya'ya yaptırımlarla baskı uygulayabiliriz. Petrol yaptırımları gerçekten can yakıcı. Sadece Kasım ayında petrol gelirleri %35 düştü. Rus ekonomisi son derece zor bir durumda; ulusal rezervleri neredeyse tükendi ve gaz ve petrol gelirleri hızla düştü. Rus şirketlerinin %25'i iflas etmiş veya iflas riski altında, enflasyon %10'un üzerinde ve Merkez Bankası'nın faiz oranı %20'ye yakın. Bu yüzden şimdi vergileri artıracaklar ki bu pek de popüler olmayan bir önlem. Ayrıca büyük benzin kıtlığı da yaşıyorlar. Halk bunu hissetmeye başlıyor. Bu bir değişiklik getirecek mi? Henüz değil, ancak paraları biterse durum dramatik bir şekilde değişebilir.

Soru: Ukrayna, Batı'dan gelen mali ve askeri desteğe bağımlı, ancak Rusya'nın egemen varlıkları gibi, fonları harekete geçirmek giderek zorlaşıyor. Bu parayla ilgili karar almanın bu kadar uzun sürmesi Rusya'ya bir sinyal veriyor mu?

Cevap: Ruslar attığımız her adımı analiz ediyor, ancak ondan önce bile, barış müzakeresi yapmak için gerçek bir istekleri olduğunu sanmıyorum. Müzakere ediyormuş gibi yapmaktan, gerçekten müzakere etmeye zorlandıkları bir noktaya geçmeliyiz. Tazminat kredisi çok önemli. Vergi mükelleflerimiz, yok etmediğimiz bir şeyin bedelini ödemek zorunda kalmamalı. Rusya zarar veriyor ve bu da bedelini ödemesi gerektiği anlamına geliyor.

Soru: Fonlar Belçika'da ve o ülke fonların serbest bırakılmasını istemiyor. Euro da dahil olmak üzere Rusya'nın misilleme risklerinden bahsediyorlar ve bunun barış müzakerelerine zarar vereceğini savunuyorlar. Belçika hükümetini ikna edebilecek misiniz?

Cevap: Belçika'nın haklı endişeleri var. İlk adım, riskleri azaltmak ve ardından herkesin onayıyla bu risklerin yükünü paylaşmaktır. Siyasi irade varsa bu yapılabilir.

Soru: Trump'ın Oval Ofis'te Ukrayna Devlet Başkanı Volodimir Zelenskiy ile yaptığı hararetli tartışmanın ardından sosyal medyada "Özgür dünyanın yeni bir lidere ihtiyacı var. Bu meydan okumayı üstlenmek bize, Avrupalılara düşüyor" dediniz. Ancak, AB'nin küresel bir jeopolitik aktör olarak en iyi döneminde olmadığı ve Trump'ın yaptıklarına ve söylediklerine büyük ölçüde bağımlı olduğu görülüyor...

Cevap: Jeopolitik bir aktör olmak için birliğe ihtiyacımız var. Ve elbette hem müttefiklerimiz hem de rakiplerimiz bizi bölmek ve her birimizle ayrı ayrı ilgilenmek istediklerini biliyorlar. Ortak çizgilerde bir dış politika, güvenlik ve savunma politikası koordine etmeye çalışıyorum ama bu kolay değil; 27 ülkeyiz. ABD en büyük müttefikimizdi ve olmaya devam ediyor.

Soru: Ama yeni bir dünya liderine ihtiyaç duyduğunuzdan bahsettiniz. AB bu rol için ABD'den daha mı uygun? Bu liderliği üstlenebilecek bir konumda mı?

Cevap: AB'nin temel değerlerini düşünelim: insan haklarına saygı, hukukun üstünlüğü, uluslararası hukuk. Dünyayı gezdiğimde, ülkeler giderek daha fazla Avrupa'ya yöneliyor çünkü biz, uluslararası hukuka ve kurallara dayalı çok taraflı sisteme hâlâ inanan güvenilir bir ortağız. Ve dünyanın dört bir yanındaki ülkeler, özellikle de küçük olanlar, uluslararası hukukun kendilerini koruyan tek şey olduğunu anlıyor. Sınırları zorla değiştirmeyi yasaklayan BM Şartı'nı bir kenara atarsak hepimiz tehlikedeyiz. Dünya düzeni değişiyor. Ve bunu doğru yöne yönlendirmek bize, AB'ye düşüyor.

Soru: Amerika Birleşik Devletleri ile ilişkiniz nedir?

Cevap: Dünyayı gezdiğimde, birçok ülke bana eskiden kolay olduğunu, çünkü AB ve ABD'nin her konuda anlaştığından bahsediyor. Artık durum böyle değil ve bu da işleri daha da zorlaştırıyor. Ancak dünyadaki çoğu ülke gibi biz de uluslararası hukukun ve çok taraflı forumların destekçisiyiz. Bu yüzden ticaretten bahsettiğimizde bize bakıyorlar.

Soru: Avrupa'nın, Rusya'yı saldırgan ilan ederken, İsrail'in Gazze saldırıları konusunda aynı şeyi yapmayarak çifte standart uyguladığı hissi var; BM saldırıları soykırım olarak nitelendirmesine rağmen.

Cevap: Gazze'de [27] her zaman ortak bir tutuma ulaşamamış olmamız ciddi bir durum. Ancak insani yardımın ulaşması ve tam erişime sahip olması gerektiği konusunda birçok anlaşmaya vardık. Hepimiz iki devletli çözümü destekliyoruz ve Filistin'e insani yardım sağlayan en büyük bağışçı ve Filistin Yönetimi'nin en büyük destekçisiyiz. Çifte standartla suçlandığımızda her zaman rakamlar kullanırım: Avrupa Birliği, 2025-2027 yılları arasında Filistin Yönetimi'ne tam destek sağlamak için 1,3 milyar avroya [1,51 milyar dolar] ek olarak 600 milyon avrodan [696 milyon dolar] fazla insani yardımda bulunuyor. Filistinlileri desteklemek ve aynı zamanda iyi ilişkileri sürdürmek için söylediklerimizi yapıyoruz.

Soru: AB, diplomasisini Amerika Birleşik Devletleri gibi daha işlemsel bir yaklaşıma mı kaydırıyor?

Cevap: Dünyanın değiştiğini, daha fazla işlemsellik olduğunu kabul etmeliyiz. Elbette, hiçbir şey karşılığında ticaret yapmamak olan değerlerimize ve ilkelerimize bağlı kalmalıyız. Ancak aynı zamanda, finansman konusunu ele alırken, anlaşma yaptığımız veya desteklediğimiz ülkelerin dış politika çıkarlarımızla uyumlu olup olmadığını da göz önünde bulundurmalıyız.

Soru: İstihbarat raporları, Rusya'nın Avrupa'ya karşı karma savaşını yoğunlaştırdığını gösteriyor. Bunun nedeni Avrupa'nın artık daha zayıf olması mı?

Cevap: Bunun iki nedeni var. Birincisi, ne kadar ileri gidebileceklerini test etmek istiyorlar ve bu bizim tepkimize bağlı. İkincisi ise, Ukrayna'ya yardım etmekten kaçınmamız için toplumlarımızda korku yaratmak istiyorlar. Dengeli bir yaklaşım sergilemeli, kararlı olmalı ve bu saldırıları nasıl önleyeceğimizi düşünmeliyiz. İşte bu yüzden, başlangıçta yalnızca doğu kanadı için tasarlanan ve şimdi tüm Avrupa'ya yayılan İHA girişimimiz var: İHA'lar denizden de havalanıp İspanya ve Portekiz gibi ülkelere ulaşabiliyor.

Soru: Rus muhalefeti, Avrupa'nın vize şartlarını sıkılaştırmasını eleştirdi.

Cevap: Rusya bir demokrasi değil; diktatör için önemli olan yandaşlarını mutlu etmektir. Dolayısıyla elitler, polis ve ordu gibi güç yapılarını mutlu ediyor ve tüm alternatifleri ortadan kaldırıyor. Elitler Moskova ve St. Petersburg'da yaşıyor ve seyahat edenler de onlar çünkü çoğu Rus vatandaşının maddi imkânı yok. Zenginler, şimdilik savaşın Ukrayna topraklarında sürmesi nedeniyle herhangi bir etki hissetmiyor. Ölenler Ukraynalı siviller: Rus hedeflerinin %93'ü sivillerden oluşuyor: hastaneler, okullar, apartmanlar, enerji altyapısı. Ruslar hâlâ savaşın çok uzakta olduğunu düşünüyor. Rus halkının çoğunluğu savaşı destekliyor ve bunu öncelikle zafer için yapıyorlar, çünkü onlar için başka toprakları fethetmek zafer anlamına geliyor, çünkü Ukraynalıların çektiği acıyı hissetmiyorlar. Dolayısıyla, seyahat edemiyorlarsa, belki de savaşın bedelini ödediklerini hissediyorlar. Bu da Rus liderliği üzerinde küçük bir baskı oluşturarak işleri değiştirebilir.

Soru: Barselona Süreci'nin, yani Avrupa-Akdeniz iş birliği projesinin üzerinden 30 yıl geçti. Görünüşe göre Avrupa bir kez daha dikkatini Akdeniz bölgesine ve çevresine odaklıyor. AB komşularını ihmal mi etti ve Çin ve Rusya gibi diğer aktörler bu alanı işgal etmeye çalışırken bölgeye yeniden mi ilgi göstermeye başladı?

Cevap: Yeni komisyonda artık bir Akdeniz Komiserimiz var. Bu, ona verdiğimiz önemi gösteriyor. Evet. Afrika'ya baktığımızda, Çin'in ve hatta Latin Amerika'nın ülkelere yaklaştığını ve farklı davrandığını görüyoruz. Ancak biz olumlu bir teklifle geliyoruz. Çinliler kritik hammaddeleri çıkarmaya gelseler bile, yerel halkı umursamıyorlar. Avrupalılar ise işlerin nerede olursa olsun var olmasının ve iş ve refaha sahip insanların evlerinden göç etmek zorunda kalmamasının bizim çıkarımıza olduğunu söylüyor; bu da bizim çıkarımıza.

Soru: Avrupalı ​​siyasi liderler, ABD'nin Venezuela'ya savaş açmaması konusunda ısrarcı. Son zamanlarda bölgedeydiniz. Tehlike ne kadar ciddi?

Cevap: Hem Karayipler hem de Latin Amerika'daki bölge ülkeleri son derece endişeli ve uluslararası hukuku desteklememizi ve savunmamızı sabırsızlıkla bekliyorlar. AB-CELAC zirvesi sırasında tüm bunlar hakkında çok yoğun tartışmalar yaptık. Uyuşturucu kaçakçılığı ve organize suç küresel bir sorun ve bu nedenle küresel çözümler gerektiriyor. Latin Amerikalı ortaklarımızı desteklemeye hazırız.

Soru: Avrupa Birliği de endişeli mi?

Cevap: Avrupa Birliği'nin bir kavram olarak "endişelenmesinden" her zaman nefret ederim. Asıl soru şu: Bu konuda ne yapıyoruz? CELAC ülkeleriyle kurduğumuz şehirler ve güvenlik ittifakı daha somut; kripto paralar konusunu da ele alıyoruz çünkü genellikle mesele parayı takip edip arkasındakilere ulaşmak. Ancak kripto paralarla durum giderek zorlaşıyor. Europol ile vatandaş güvenliği konusunda iş birliği, denizcilik verilerinin paylaşımı ve bu korkuyu yenmek ve Latin Amerika'yı güçlendirmek için tüm bu pratik önlemler konusunda bu ittifaka inanıyorum.

El Pais